> Hab ich nicht behauptet also red mir nichts in den Text was ich nicht
> geschrieben habe. Es wird nactürlich WEB 2 Anwendungen geben für das
> Gerät.
“WEB 2 Anwendungen” ?! Du trinkst zuviel Latte mit PR-Zombies.
Erklaer uns doch mal was eine “WEB 2 Anwendung” sein soll?! Und wie
diese zB etwas wie Opera hinbekommt? Oder wie waer es mit einem
Kompressionstool? Auch immer wieder gern genommen sind Daten-Safes
welche wichtige Daten vor unbefugten Zugriff schuetzen. Die Liste an
moeglicher Software ist leider unendlich weil sie nur durch den
Bedarf und die Kreativitaet definiert wird und das sind Dinge die
Apple respektive Steve weder definieren kann noch hat er Ahnung
davon. > http://www.apple.com/de/pr/pr-infos2007/juni/iphonedeveloper.html
Doller Text! Wenn ich schon lese “Web 2.0 Internet-Standards” hat
sich damit der Text im uebrigen erledigt. Denn weder gibt es einen
“Web 2.0 Internet-Standards” noch wuesste ich wie dies ein Ersatz
fuer eine Hochsprache wie Java,C etcpp sein soll.
Auf solche Texte kann nur ein Apple-Fan reinfallen. Kein
normaldenkender Mensch wuerde “WEB2″ als Standard verstehen
geschweige denn dies hinnehmen oder es nur im Ansatz auf eine Stufe
mit einer Hochsprache stellen.
Simon

spielzeugs ist besser… klar… gute Aussage, ohne dass das Ding schon je in
> > freier Laufbahn gesichtet wurde.
>
> Hast schon recht. Ich verlasse mich da auf Meinungen von Freunden die
> das Teil in den Staaten schon geehen haben und probiert haben. Und
> sie lächelten als sie erzählten.
Vermutlich ist es wirklich besser, als ein 50-Euro-Telefon.
Allerdings soll man wohl den Akku nicht austauschen können.
Und wenn man keine zusätzliche Software draufspielen kann, wäre das
ein gorsses Manko.
> > Und brauchbare Software. Klar man wird telefonieren können und SMS
> > schreiben. Vermutlich auch MP3 hören. Also hat es wirklich brauchbare
> > Software drauf. Aber wenn man keine Software zusätzlich installieren
> > kann, dann ist das ein sehr grosser Mangel.
>
> Was brauchst du den an zusätzlicher Software?
Skype, VOIP-Clients, Ssh-Client, alternativen Webbrowser, …
Andere brauchen sicherlich Spiele. Kann mir auch nicht vorstellen,
dass es keine zusätzlichen Spiele für das iPhone geben wird. Kann mir
allerdings sehr gut vorstellen, dass Apple die alleine entwickeln und
vertreiben möchte.
Dass die in den USA nur mit einem Mobilfunkprovider zusammenarbeiten,
finde ich richtig scheiße. Aber nach dem teils proprietären
iPod iTunes wundert mich das nicht.

spielzeugre nachinstallieren zu können, ist heutzutage ein ganz normales
> Feature von Mobiltelefonen. Insofern ist es ein grosser Mangel, wenn
> ein Hersteller das verhindert.
Es ist für manche/einige/viele ein Mangel, aber kein pauschaler.
> Niemand bezweifelt, dass man mit dem iPhone telefonieren, SMS
> schreiben und Musik hören kann.
Aber es gibt Leute, die bezweifeln, dass manchen Leuten das was das
iPhone kann (gilt genauso für jedes andere Gerät) ausreicht.
> Gerade bei einem Multimediagerät wäre erweiterbarkeit aber
> wünschenswert -> Mangel
Es wäre z.B. für Dich wünschenswert, für mich nicht, also stellt es
für Dich einen Mangel dar, für mich nicht. Ganz davon abgesehen, dass
man ja eben Anwendungen nachinstallieren kann…
> Ein chat-client ist ganz nett, hatte mal agile mobile installiert …
http://www.publictivity.com/iphonechat/
> Wenn ich mir die Zielgruppe des iPhone anschaue, kann ich mir gut
> vorstellen, dass die gerne zusätzliche Software auf dem iPhone
> benutzen möchten.
Wie gesagt, man kann ja Anwendungen nachinstallieren.
> P.S.
> möglicherweise will Apple ja auch ein kostenpflichtiges
> Software-Portal aufbauen, das wäre für die Entwickler dann schon
> wieder interessant - für die Kunden aber wäre kostenlos interessanter
Sicher wäre es das, aber man kann nicht alles haben. Ich bekomme auch
keinen kostenlosen Koffersatz fürs Motorrad Grüsse,
DD

>spielzeugs ist besser… klar… gute Aussage, ohne dass das Ding schon je in
> > freier Laufbahn gesichtet wurde.
> Naja, es hat ein paar Features, die das 50EUR-Baumarkthandy nicht
> hat. Wie willst Du überhaupt die Qualität beurteilen, wenn Du es
> nicht kennst?
>
> > Und brauchbare Software. Klar man wird telefonieren können und SMS
> > schreiben. Vermutlich auch MP3 hören. Also hat es wirklich brauchbare
> > Software drauf. Aber wenn man keine Software zusätzlich installieren
> > kann, dann ist das ein sehr grosser Mangel.
> Du musst schreiben “dann ist das _für mich_ ein sehr grosser Mangel”,
> notfalls auch “für viele”.
Software nachinstallieren zu können, ist heutzutage ein ganz normales
Feature von Mobiltelefonen. Insofern ist es ein grosser Mangel, wenn
ein Hersteller das verhindert.
> Ich habe nur deswegen auf meinem Windows
> Mobile Handy Software nachinstalliert, weil es für mich ohne nicht
> nutzbar ist. Alles, was ich nachinstalliert habe, scheint mir beim
> iPhone vorhanden zu sein.
Niemand bezweifelt, dass man mit

spielzeugermutlich ist es wirklich besser, als ein 50-Euro-Telefon.
> > Allerdings soll man wohl den Akku nicht austauschen können.
>
> Ich hab noch nie einen Akku austauschen müssen. Es ist immer wieder
> lsutig welche Features von sovieln erwartet werden die aber nur von
> einer Promilleminderheit gebracuht werden.
Ich finde es gut, wenn man einen Ersatzakku mit in den Urlaub nehmen
kann. Wahrscheinlich hast Du immer Strom zur Verfügung, ich bin auch
mal ein paar Tage ohne Strom …
> > Und wenn man keine zusätzliche Software draufspielen kann, wäre das
> > ein gorsses Manko.
>
> > > Was brauchst du den an zusätzlicher Software?
> >
> > Skype, VOIP-Clients, Ssh-Client, alternativen Webbrowser, …
>
> Naja, die eierlegende Wollmilchsau ist noch immer nicht erfunden. In
> keinem Bereich. Also auch ein Argument was nicht zielführend ist.
> Wenn es was nicht kann was du aber brauchst, dann hast du ja die
> Möglichkeit ein anderes Produkt zu kaufen.
Hab ich ja auch und ich will auch kein iPhone, weil das zwei
nogo-Argumente für mich sind.
Hab ein Qtek 9090 (ne Menge Software-Bugs) und ein HTC TyTN (wirklich
tolles Teil, die Funktionalität der Windows-Taste und der
Telefontaste sind aus irgendwelchen Gründen vertauscht, aber
ansonsten wunderbar)
Wahrscheinlich kommt demnächst noch ein Benq EF91 dazu > > Andere brauchen sicherlich Spiele. Kann mir auch nicht vorstellen,
> > dass es keine zusätzlichen Spiele für das iPhone geben wird. Kann mir
> > allerdings sehr gut vorstellen, dass Apple die alleine entwickeln und
> > vertreiben möchte.
>
> Warum auch nicht. Warum sollen sie sich ihre Firmenphilosophie
> kaputtmachen lassen nur weil wer anderer Programme dafür machen will.
> Kann ich verstehen dass Apple das am Anfang so durchzieht.
Ist halt ne doofe Philosophie, die ich nicht unterstützen werde.
> > Dass die in den USA nur mit einem Mobilfunkprovider zusammenarbeiten,
> > finde ich richtig scheiße. Aber nach dem teils proprietären
> > iPod iTunes wundert mich das nicht.
>
> Wieso sollte Apple sich für ein eigenes Produkt irgendetwas diktieren
> lassen?
Monopolstrukturen sind scheiße und deshlab ist das iPhone schieße, so
einfach ist das. Ich hoffe, dass sich nicht viele Leute finden, die
sich an AT

spielzeug, und unter was genau fallen dann (X)HTML, ECMAScript usw?
> also ist die definition von web2.0 die summe der definitionen von
> (X)HTML und ECMAScript?
Das “usw.” hast Du übersehen? Ich habe auch nichts von wegen
“Definition” geschrieben, es sind einfach standardisierte Techniken,
die im sog. “Web 2.0″ verwendet werden. Web 2.0 ist übrigens ein
dämlicher Marketingname, kein wirklich technischer Begriff. Wenn ich
von einem Schraubenzieher oder einer Schiebleher rede, weiss auch
jeder, was das ist, obwohl keiner der beiden Begriffe der echte ist.
So funktioniert Sprache.
> dann hätte man ja die mobiltelefonentwicklung
> nach dem siemens s25i einstellen können, das war für alles auf der
> welt ja schon tauglich, da es web2.0 fähig gewesen ist.
So wie man nach dem Urmobil oder von mir aus dem Ford T die
Entwicklung des Automobils hätte einstellen können, oder was genau
willst DU uns sagen?
> mfg
>
> m
Grüsse,
DD

spielzeug Anwendungen” ?! Du trinkst zuviel Latte mit PR-Zombies.
> Erklaer uns doch mal was eine “WEB 2 Anwendung” sein soll?! Und wie
> diese zB etwas wie Opera hinbekommt? Oder wie waer es mit einem
> Kompressionstool? Auch immer wieder gern genommen sind Daten-Safes
> welche wichtige Daten vor unbefugten Zugriff schuetzen. Die Liste an
> moeglicher Software ist leider unendlich weil sie nur durch den
> Bedarf und die Kreativitaet definiert wird und das sind Dinge die
> Apple respektive Steve weder definieren kann noch hat er Ahnung
> davon. Lustig seid ihr schon, ihr Schwarz-Weiss-Betrachter. A sagt, es gibt
keine Anwendungen, B sagt, es gibt Anwendungen und belegt es, C sagt,
dass man damit die spezielle Anwendung XYZ nicht erstellen kann. Was
hat C mit A zu tun?
> Doller Text! Wenn ich schon lese “Web 2.0 Internet-Standards” hat
> sich damit der Text im uebrigen erledigt. Denn weder gibt es einen
> “Web 2.0 Internet-Standards”
Soso, und unter was genau fallen dann (X)HTML, ECMAScript usw?
> noch wuesste ich wie dies ein Ersatz
> fuer eine Hochsprache wie Java,C etcpp sein soll.
Es kommt schlicht auf die Verwendung und den Bedarf an.
> Auf solche Texte kann nur ein Apple-Fan reinfallen. Kein
> normaldenkender Mensch wuerde “WEB2″ als Standard verstehen
> geschweige denn dies hinnehmen oder es nur im Ansatz auf eine Stufe
> mit einer Hochsprache stellen.
Haha, Du bist wirklich lustig…
> Simon
Grüsse,
DD

> Ich frage DICH. Du verwendest generoes den Begriff und darfst ihn
> auch gerne definieren. Denn es existiert kein Web2 geschweige denn
> eine Web2 Anwendung.
Du hast glaub ein bisschen Nachholbedarf > Es existieren Content Management Systeme mit
> verschiedenen Schwerpunkten. Es gibt webbasierte CMS bereits seit
> Ewigkeiten und das was DAUs Deines Schlages unter WEB2 verstehen und
> propagieren ist nichts anderes als ein “neuer Name” fuer eine
> bewaehrte und lange verwendete Technologie - allerdings mit dem Hang
> zur Simplifizierung (offenbar verstehen PR-Opfer nicht die Details
> derartiger Technologien).
Wer redet von einem CMS? Es geht hier um Technologien, ein
Beispiel(!) für einen Teilaspekt ist das XMLHttpRequest-API. Das kann
natürlich auch in einem CMS zum Einsatz kommen, hat aber damit
schlciht nichts zu tun.
Wenn ich Dir eine HTML-Datei mit eingebettetem JavaScript gebe, das
einen Taschenrechner darstellt (so funktioniert z.B. der
Taschenrechner im Dashboard-Widget), dann ist das das, was man z.B.
unter Web 2.0 versteht, es besteht nur aus standardisierten
Komponenten, ist nicht neu und braucht keinen Server, kein CMS usw.
> Ich habe sogar sehr viel Ahnung um genau zu sein. Warum tust Du dann heir so, als hättest Du keine? > und irgendeine
> embedded Webanwendung die auf ein Stueck Hardware angepasst wurde ist
> kein Ersatz fuer eine Hochsprache.
Das sagt ja auch niemand. Es ging darum, ob darauf externe
Anwendungen möglich seien oder nicht, und das ist der Fall. Ich
programmiere zur Zeit auf einer Embedded Plattform (läuft mit
uCLinux), darauf läuft kein Java und C begrenzt. Was nun?
> > Den Standard wird es bald geben. Nur Geduld.
> “bald geben” != “Web 2.0 Internet-Standards”, wobei wie gesagt WEB2
> ein reines PR-Produkt ist und technologisch betrachtet nur ein CMS
> ist.
Hast Du nun Ahnung oder nicht? Wenn ja: warum erwähnst Du dann
andauernd CMS, was an sich erstmal nichts damit zu tun hat?
> Geduld?! Das wuerde implizieren das irgendjemand auf weitere dumme
> Erguesse aus dem PR-Lager wartet.
Man kann natürlich auch immer warten, bis die ISO irgendwas definiert
hat, dann würden wir jetzt aber hier nicht kommunizieren, weil es
vermutlich noch nicht mal HTTP gäbe (oder kein Ethernet, keine CPU
usw.).
> Und Ihr wundert Euch warum Apple-Fans nicht ernst genommen werden
> koennen?!
Nein, “wir” wundern uns nur drüber, dass Leute wie Du so viel auf
Pauschalurteile geben.
> (3) Ein CMS (oder meinetwegen - damit Ihr es auch “versteht” - ein
> WEB2) ist KEIN Ersatz fuer eine Hochsprache. Mich taete interessieren
> wie zB Opera unter “WEB2″ laufen soll. Es hat auch kein Mensch gesagt, dass es ein Ersatz für Hochsprachen
sein soll, es hat auch niemand gesagt, dass jede beliebige Anwendung
drauf laufen wird, aber für Dich scheint die Welt nur aus Schwarz und
Weiss zu bestehen, oder?
Grüsse,
DD

>
> > “WEB 2 Anwendungen” ?! Du trinkst zuviel Latte mit PR-Zombies.
> > Erklaer uns doch mal was eine “WEB 2 Anwendung” sein soll?!
>
> Lies halt nach.
Ich frage DICH. Du verwendest generoes den Begriff und darfst ihn
auch gerne definieren. Denn es existiert kein Web2 geschweige denn
eine Web2 Anwendung. Es existieren Content Management Systeme mit
verschiedenen Schwerpunkten. Es gibt webbasierte CMS bereits seit
Ewigkeiten und das was DAUs Deines Schlages unter WEB2 verstehen und
propagieren ist nichts anderes als ein “neuer Name” fuer eine
bewaehrte und lange verwendete Technologie - allerdings mit dem Hang
zur Simplifizierung (offenbar verstehen PR-Opfer nicht die Details
derartiger Technologien).
> > Und wie diese zB etwas wie Opera hinbekommt? Oder wie waer es mit einem
> > Kompressionstool? Auch immer wieder gern genommen sind Daten-Safes
> > welche wichtige Daten vor unbefugten Zugriff schuetzen. Die Liste an
> > moeglicher Software ist leider unendlich weil sie nur durch den
> > Bedarf und die Kreativitaet definiert wird und das sind Dinge die
> > Apple respektive Steve weder definieren kann noch hat er Ahnung
> > davon. >
> Ich glaube schon das er Ahnng hat. Du scheinst keine zu haben und
> auch wenig von Apple Anwendungen.
Ich habe sogar sehr viel Ahnung um genau zu sein. und irgendeine
embedded Webanwendung die auf ein Stueck Hardware angepasst wurde ist
kein Ersatz fuer eine Hochsprache.
> > > http://www.apple.com/de/pr/pr-infos2007/juni/iphonedeveloper.html
> > Doller Text! Wenn ich schon lese “Web 2.0 Internet-Standards” hat
> > sich damit der Text im uebrigen erledigt. Denn weder gibt es einen
> > “Web 2.0 Internet-Standards” noch wuesste ich wie dies ein Ersatz
> > fuer eine Hochsprache wie Java,C etcpp sein soll.
>
> Den Standard wird es bald geben. Nur Geduld.
“bald geben” != “Web 2.0 Internet-Standards”, wobei wie gesagt WEB2
ein reines PR-Produkt ist und technologisch betrachtet nur ein CMS
ist.
Geduld?! Das wuerde implizieren das irgendjemand auf weitere dumme
Erguesse aus dem PR-Lager wartet.
> > Auf solche Texte kann nur ein Apple-Fan reinfallen. Kein
> > normaldenkender Mensch wuerde “WEB2″ als Standard verstehen
> > geschweige denn dies hinnehmen oder es nur im Ansatz auf eine Stufe
> > mit einer Hochsprache stellen.
>
> Dann leb nur weiter in der Vergangenheit. Wir brauchen mehr
> Historiker.
Und Ihr wundert Euch warum Apple-Fans nicht ernst genommen werden
koennen?! Ihr kauft eine Packung Salami-Wurst bei ALDI - klebt ein
Etikett von Apple drauf und nennt es dann Innovation und wundert Euch
dann das man bei Eurem Anblick und der vermeintlichen elitaeren bzw.
eher minoritaeren Zusammenrottung nur den Kopf schuettelt?! *tztz*
Nochmal fuer die langsamen und die Apple-Fans:
(1) WEB2 ist KEIN Standard. Auch wenn Apple dies frech behauptet, es
ist KEIN Standard!
(2) Es gibt praktisch kein WEB2. WEB2 ist maximal ein Synonym fuer
laengst etablierte Technologien (zB CMS).
(3) Ein CMS (oder meinetwegen - damit Ihr es auch “versteht” - ein
WEB2) ist KEIN Ersatz fuer eine Hochsprache. Mich taete interessieren
wie zB Opera unter “WEB2″ laufen soll. Und nu gut ist. Der letzte machts Licht a..

> “WEB 2 Anwendungen” ?! Du trinkst zuviel Latte mit PR-Zombies.
> Erklaer uns doch mal was eine “WEB 2 Anwendung” sein soll?!
Lies halt nach.
> Und wie diese zB etwas wie Opera hinbekommt? Oder wie waer es mit einem
> Kompressionstool? Auch immer wieder gern genommen sind Daten-Safes
> welche wichtige Daten vor unbefugten Zugriff schuetzen. Die Liste an
> moeglicher Software ist leider unendlich weil sie nur durch den
> Bedarf und die Kreativitaet definiert wird und das sind Dinge die
> Apple respektive Steve weder definieren kann noch hat er Ahnung
> davon. Ich glaube schon das er Ahnng hat. Du scheinst keine zu haben und
auch wenig von Apple Anwendungen.
> > http://www.apple.com/de/pr/pr-infos2007/juni/iphonedeveloper.html
> Doller Text! Wenn ich schon lese “Web 2.0 Internet-Standards” hat
> sich damit der Text im uebrigen erledigt. Denn weder gibt es einen
> “Web 2.0 Internet-Standards” noch wuesste ich wie dies ein Ersatz
> fuer eine Hochsprache wie Java,C etcpp sein soll.
Den Standard wird es bald geben. Nur Geduld.
> Auf solche Texte kann nur ein Apple-Fan reinfallen. Kein
> normaldenkender Mensch wuerde “WEB2″ als Standard verstehen
> geschweige denn dies hinnehmen oder es nur im Ansatz auf eine Stufe
> mit einer Hochsprache stellen.
Dann leb nur weiter in der Vergangenheit. Wir brauchen mehr
Historiker.